{"id":9289,"date":"2022-10-12T15:08:00","date_gmt":"2022-10-12T13:08:00","guid":{"rendered":"https:\/\/ichbindochnichthierumbeliebtzusein.com\/?p=8257"},"modified":"2022-10-12T15:08:00","modified_gmt":"2022-10-12T13:08:00","slug":"230-das-wirklich-schlimmste-an-der-neuen-grundsteuer-sind-die-software-anbieter-selten-so-viel-unsinn-und-quatsch-in-den-web-anwendungen-gesehen","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/ichbindochnichthierumbeliebtzusein.de\/testaufbauwp\/2022\/10\/12\/230-das-wirklich-schlimmste-an-der-neuen-grundsteuer-sind-die-software-anbieter-selten-so-viel-unsinn-und-quatsch-in-den-web-anwendungen-gesehen\/","title":{"rendered":"230 Das wirklich schlimmste an der neuen Grundsteuer sind die Software-Anbieter! Selten so viel Unsinn und Quatsch in den Web-Anwendungen gesehen!"},"content":{"rendered":"

Die Zeit rennt. Auch wenn die Politik aktuell lautstark \u00fcberlegt, was sie sch\u00f6n l\u00e4ngst h\u00e4tten machen sollen: die Frist verl\u00e4ngern. Worum es geht? Um die neueste Auslagerung von hoheitlichen Aufgaben auf das arme Opfer in dieser Kette: den B\u00fcrger. Oder wie will man mir das Chaos der „neuen Grundsteuer“ sonst erkl\u00e4ren? Wieso kann ich meine Erkl\u00e4rung in Bayern binnen 15 Minuten fertigstellen und auf Papier per Post schicken? Und wieso ist gerade wieder das j\u00e4mmerliche Berlin „all in“ gegangen? Ja, warum wohl? Weil in Berlin einfach niemand mehr einen \u00dcberblick hat und sich so vom B\u00fcrger die Arbeit machen l\u00e4sst, die wir an sich durch unsere Steuern bezahlen. Und was diese Arbeit nun noch lustiger macht, sind die beiden Anbieter, die ich n\u00e4her betrachtet habe. Kurz gesagt, sch\u00f6n im Internet gel\u00f6st, aber wer dumme und sinnlose Fehlermeldungen und keinerlei Erreichbarkeit des Supports bezahlen m\u00f6chte, ist hier richtig!<\/em><\/p>\n

\""Es
„Es ist ein Fehler aufgetreten. Wahrscheinlich.“ Mehr verraten wir nicht, weitermachen geht auch nicht. Super hilfreich! \/ Bild-\/Quelle: WISO Grundsteuer<\/figcaption><\/figure>\n

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Grundsteuer. 31.10. ist – aktuell noch – Einsendeschluss. Oder, wie ich es w\u00e4hrend meiner Kindheit st\u00e4ndig im Fernsehen geh\u00f6rt habe: Stichtag f\u00fcr den gro\u00dfen Preis: Sonnabend in acht Tagen – TSCH\u00dc\u00dc\u00dc\u00dc\u00dc\u00dc\u00dcSS!<\/p>\n

Unabh\u00e4ngig davon, ob das bittere Ende der Neuberechnung und weiterer Belastungen f\u00fcr den B\u00fcrger nun Ende Oktober oder doch mit Silvester durch die B\u00f6llerparade durch den Schornstein gefegt werden, der Weg dahin ist eine Qual. Wobei – nicht ganz: je nach Bundesland ist es mal mehr, mal weniger anstrengend.<\/p>\n

Ich bin in der un- und gl\u00fccklichen Position, f\u00fcr zwei Objekte zwei dieser „Erkl\u00e4rungen zur Feststellung des Grundsteuerwertes“ abgeben zu m\u00fcssen. Und da mein BWL-Herz nach kurzer R\u00fccksprache mit meinem Steuerberater beschlossen hat, dass ich beide selbst erstellen und an die Finanz\u00e4mter als Nachhilfe der jahrzehntelangen Blindbebauung \u00fcbersenden werde, kann ich ein Liedchen singen. Ein Klagelied. Mit vielen Strophen.<\/p>\n

\"Kostenbeispiel
Kostenbeispiel Grundsteuer online selbst erledigen \/ Bild-\/Quelle: smartsteuer.de<\/figcaption><\/figure>\n

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Zum einen, und da wiederhole ich meinen Teaser-Text, sehe ich es echt nicht ein, f\u00fcr Beh\u00f6rden, die von meiner Steuer leben, den Job zu machen – erst recht, wenn sie durch ein oberstes Urteil zum endlich-agieren gezwungen werden. Vor allem, weil ich seit Jahren und auch schon mal l\u00e4nger immer das gleiche Lied h\u00f6re. Zu wenig Personal, zu viel B\u00fcrokratie und dann noch die unf\u00e4hige Politik obendrauf. Keine gute Gemengelage. Aber immerhin eine Einsch\u00e4tzung aus M\u00fcndern, die sich auskennen.
Zum anderen, weil unsere Bundesl\u00e4nder hier ein Chaos gestrickt haben, an dem man deutlich sieht, wer seinen Laden, zumindest dem vorstehend zitierten Gejammer folgend, noch halbwegs im Griff hat. Beispiel gef\u00e4llig?<\/p>\n

Ich habe ein Objekt in Bayern. Daf\u00fcr ben\u00f6tige ich Grundbuch, meinen Anteil am Gesamt und noch ein paar Angaben, die ich problemlos aus dem Kaufvertrag und Grundbucheintrag entnehmen kann. Es hat mehr Zeit gebraucht, es mithilfe einer Software unterst\u00fctzend einzugeben, als das zusammenzustellen. Ich will nicht zu viel verraten, aber f\u00fcr die Abgabe in Bayern habe ich letztlich \u00fcber den amtlichen PDF-Vordruck zum Am-PC-Ausf\u00fcllen und einem Ausdruck per Kuvert in die Post mit allem in unter einer Stunde erledigt.<\/p>\n

Und dann kommt das Berliner Objekt. Und wem es noch so ergeht, wie mir, mit Baustelle zwei f\u00fcr die j\u00e4mmerlichste Hauptstadt der Welt, der ist nur um Brechreizverdr\u00e4ngen. Volles Programm. Daf\u00fcr, dass alle \u00c4mter hier st\u00e4ndig das gleiche Klagelied anstimmen: zu wenig Personal, zu viel Arbeit. Ja, danke! Selbst schuld, man h\u00e4tte auch den einfachen Weg gehen k\u00f6nnen. Allerdings beschleicht mich in der Berlin-Brandenburg-Vetternwirtschaft immer mehr der Gedanke, dass es niemanden gibt, der ahnungsloser sein k\u00f6nnte, als die jeweiligen Beh\u00f6rden. Und das kl\u00e4rt auch, warum ich in Berlin bis zum Kaufvertrag, der als vierstelliges Datum noch die 19-Hundert tr\u00e4gt, wirklich alles an Unterlagen ben\u00f6tigte, was sich rund um eine Immobilie so ansammelt.<\/p>\n

Was liegt also, gerade f\u00fcr das L\u00e4nderfinanzausgleichaufsaugeloch, n\u00e4her, als sich durch eine Software Unterst\u00fctzung zu holen. Im Funktionsumfang sind die beiden, die ich bem\u00fcht habe, identisch: knapp unter 30 Euro f\u00fcr drei Objekte. Durch Abfragen wird der Nutzer langsam an das Thema und den Ernst der fehlenden Daten bei Berliner Beh\u00f6rden rangef\u00fchrt, um dann, nach Kauf, \u00fcber die Elster-Schnittstelle die finale Version verschicken zu k\u00f6nnen. Aber auf dem Weg dahin finden sich ebenso l\u00e4cherliche wie dumme Fehlermeldungen, die f\u00fcr mich vorrangig eines bedeuten: Finger weg von den beiden Anbietern dieser L\u00f6sung!<\/p>\n

Wobei man an sich nicht viele Fehler machen kann: Man ben\u00f6tigt die Steuernummer und die pers\u00f6nliche Identifikationsnummer. Beides sollte man problemlos griffbereit haben, falls nein, hilft die letzte Steuererkl\u00e4rung, beides zu entdecken. Dann die Angaben zu dem Grundst\u00fcck, sowohl die Wiso als auch die smartsteuer finden dies wahlweise \u00fcber die Anschrift des Grundst\u00fccks oder per Zugriff auf staatliche Informationen. Die Zahlen werden, mal mehr mal weniger zuverl\u00e4ssig und korrekt \u00fcbernommen und automatisiert in die Eingabemaske \u00fcbernommen.<\/p>\n

Wer \u00fcbrigens f\u00fcr ein Grundst\u00fcck in Berlin verzweifelt ein Aktenzeichen sucht: Es ist die Steuernummer eines vormals j\u00e4hrlichen Grundsteuererlasses.<\/p>\n

In der Theorie ber\u00fccksichtigen beide von mir getestete Produkte auch „Sonderf\u00e4lle“, etwa die Angabe von Erbengemeinschaften. Ebenso k\u00f6nnen Grundst\u00fccke, die mehr als einer Gemeinde und Gemarkung zugeordnet sind, problemlos hinterlegt werden – in smartsteuer werden diese Daten automatisch durch die automatisierte Lage per Adresse oder manuell \u00fcber die Grundbuchdaten \u00fcbernommen. Bei WISO wird ebenfalls \u00fcber die Adresse im Grundbuch nach den ben\u00f6tigten Informationen gesucht.<\/p>\n

smartsteuer hat mich, ehrlich gesagt, von Anfang an mehr angesprochen. Allerdings stellte sich w\u00e4hrend der Eingabe heraus, dass das Produkt noch nicht fertig und in Teilen mit zu hei\u00dfer Nadel auf schnell-schnell gestrickt wurde. Als ich zum Grundst\u00fcck noch ein weiteres hinzuf\u00fcgen musste, da sich dort eine Garage befindet, f\u00fchrte dies zu Fehlern. Auch konnte ich bei meiner Adresse einen Buchstaben zur Hausnummer hinzuf\u00fcgen, dies aber nicht bei allen weiteren Feldern, die sp\u00e4ter abgefragt wurden. In Summe hatte ich per E-Mail diverse Fehler und Kleinigkeiten reklamiert, die ohne Antwort nun auch gr\u00f6\u00dftenteils korrigiert oder durch Schieberegler implementiert wurden.\u00a0<\/p>\n

Ein Fehler, der mir seit meinem Test der Online-L\u00f6sung von der ersten bis zur jetzigen Version aufgefallen ist, dass bei Erbengemeinschaften immer von einer fehlenden Empfangsvollmacht die Rede ist, auch wenn die Angaben hinterlegt sind. Aber solche Systemfehler verhindern, dass man \u00fcber ELSTER nach Fertigstellung kein Absenden ausl\u00f6sen kann.<\/p>\n

\"smartsteuer
smartsteuer wirkt modern, \u00fcbersichtlich und einfach. Schade, dass Programmfehler und wirre Fehlermeldungen das kaputt machen \/ Bild-\/Quelle: smartsteuer.de<\/figcaption><\/figure>\n

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Kurz gesagt: Meine Eingaben bei smartsteuer geben bei der Pr\u00fcfung f\u00fcr die Freigabe an das ELSTER-Modul bis heute eine fehlerhafte Steuernummer aus. Da diese von einem entsprechenden fr\u00fcheren Bescheid stammt und nun mehrfach auf Tippfehler und Zahlendreher gepr\u00fcft wurde, ein sehr l\u00e4stiger Fehler. Auch die Texte zu den vom Programm gezogenen Fl\u00e4chen und Grundbuchinformationen, die jetzt in Summe nicht passen sollen und in Berlin f\u00fcr dieses Testgrundst\u00fcck keinen Z\u00e4hler und Nenner haben, sondern eben einen Z\u00e4hler, verbieten eine ELSTER-\u00dcbergabe. Sch\u00f6n auch, dass zwei Grundst\u00fccke gew\u00e4hlt und angegeben wurden und die Auswertung jedoch einen Fehler auswirft, dass „zwei“ als Angabe hinterlegt wurde, aber eben nicht als Grundst\u00fccke ausgew\u00e4hlt wurden.<\/p>\n

Aber: einen Vorteil hat smartsteuer, wenn auch mit geb\u00fchrender Bearbeitungszeit von Service-Anfragen: hier kommen tats\u00e4chlich Antworten. Hier wird einem geholfen. Und seltsamerweise wurde eine meiner Anfragen tats\u00e4chlich „hochpriorisiert“. Und: Fehlermeldungen f\u00fchren zu Anpassungen. Aber: man sollte nicht auf den letzten Dr\u00fccker mit der Erstellung loslegen! Und das gilt neben smartsteuer erst recht f\u00fcr WISO.<\/p>\n

Wesentlich katastrophaler wirkt die WISO Grundsteuer auf mich:<\/p>\n

\"Undurchdringliche
Undurchdringliche Fehlermeldungen ohne handfeste Hinweise – und keine Erreichbarkeit des Kundenservices! \/ Bild-\/Quelle: buhl.de<\/figcaption><\/figure>\n

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Zwar wird, gleich vor Beginn, mit einem fiktiven „Beispiel“ aus Rheinland-Pfalz auf die Datenquelle der Informationsschreiben der Finanzbeh\u00f6rden hingewiesen – allerdings scheint auch nur das Rheinland einen solchen Service zu bieten. F\u00fcr meine beiden Testgrundst\u00fccke in Bayern und Berlin – identisch mit den Daten, die ich in smartsteuer benutzt habe – musste ich erst wieder die Daten aus diversen Quellen recherchieren, bevor ich \u00fcberhaupt anfangen konnte.<\/p>\n

Aber: es hatte vom Start weg weniger Fehler. Hausnummern durften ohne Fehlermeldung in dem jeweiligen Feld einen Buchstaben am Ende haben, als „1a“. Auch die Bestimmung, um welche Art von Grundst\u00fcck es sich handelt, ist umfangreicher, deshalb aber nicht unbedingt einfacher zu verstehen. Nun gut, man hat es mit einer Steuererkl\u00e4rung zu tun, was habe ich auch erwartet.<\/p>\n

Die Daten des Grundst\u00fccks in der Software zu ermitteln und automatisiert zu \u00fcbernehmen, ist mir in smartsteuer leichter gefallen. Auch, da ich mich nicht entscheiden musste zwischen „Ich habe sie griffbereit“ oder „Ich muss sie online ermitteln“. Ich konnte auch einfach verproben, ob die vorliegenden korrekt sind. Bei WISO muss ich w\u00e4hlen, danach ist der andere Weg verbaut.<\/p>\n

Auch wenn mich WISO mit sinnlosen und ebenso nutzlosen Fehlermeldungen bis Ende September ge\u00e4rgert hat und ich nicht weiterkam, mit meiner Testgrundst\u00fccksteuer in Berlin – das System ist ausgereifter. Es hat seine Macken, ist aber in Summe g\u00fcnstiger. Und, auch wenn ich davon keinen Gebrauch mache, es bietet f\u00fcr 99 \u20ac eine 45-min\u00fctige Sitzung mit einem steuerlichen Fachmann. Er sichtet den bisherigen Fortschritt und hilft mit Tipps bei der Erstellung und \u00dcbernahme der Daten aus den schriftlichen Unterlagen, die allerdings, logischerweise, vorliegen m\u00fcssen.<\/p>\n

In beiden Programmen konnte ich, wahlweise in Abh\u00e4ngigkeit meiner Servicetickets oder auch der voranschreitenden Zeit, die Evolution erkennen. Ich gebe zu: Ich habe mich am Ende f\u00fcr die WISO-L\u00f6sung entschieden. Und am 30.09., als ich noch ein paar Screenshots zu den belanglosen und \u00fcberfl\u00fcssigen Fehlermeldungen machen wollte, gab es da pl\u00f6tzlich einen Link. Der brachte einen nicht mehr zum Start des jeweiligen Kapitels, sondern auf die passende Unterseite. Und schon tauchte unter dem Link auf der rechten Seite eine oder mehrere neue Boxen auf, mit konkreten Hinweisen, den Fehler zu finden und auszubessern.\u00a0<\/p>\n

Und ja, auch wenn ich es nicht weiter genutzt habe, auch smartsteuer bessert nach. In Summe erleben wir also auf beiden Seiten eine Beta-Version. Mit hei\u00dfer Nadel gestrickt. Und durch Hinweise und Anmerkungen als auch Fehlerberichten durch die zahlende Kundschaft verbessert. Bleibt zu hoffen, dass bis zum 31.10.2022 alle Fehler raus sind.<\/p>\n

Wenn ich nun auf die aktuelle Version von meiner Wahl, also WISO, blicke, endlich mit sinnvollen, nennen wir es Anmerkungen statt Fehlermeldungen, was denke ich dann. Ich \u00e4rgere mich immer noch, dass seitens des technischen Supports keinerlei R\u00fcckmeldung zu meinen Anmerkungen kann, auch wenn meine Kritik der „sinnlosen und dummen“ Fehlermeldungen mittlerweile brauchbar und verst\u00e4ndlich als auch wirklich hilfreich umgesetzt wurden. Ich finde es im Vergleich zu smartsteuer immer noch altbacken – aber es war weit hilfreicher in der Nutzung, zumindest f\u00fcr mich armen alten Mann, der sonst einen Steuerberater f\u00fcr seine j\u00e4hrlichen Abgaben einsetzt.<\/p>\n

Einzig offen ist f\u00fcr mich die Frage, wie ich den beiden Finanz\u00e4mtern klarmache, dass die Grundst\u00fccke nur ein Test f\u00fcr einen Blogartikel und einen Podcast sind. Und ich eben nicht doppelte Grundsteuer in zwei Bundesl\u00e4ndern abdr\u00fccken m\u00f6chte… aber jeder Test hat auch immer seine wahren Seiten, ich bin gespannt, was vom Finanzamt kommt – und ob ich gewissenhaft gearbeitet habe.<\/p>\n

Wenn ihr das Thema noch vor euch herschiebt, mein Test ergibt, dass die beiden Tools nun eine Reife haben, um an einem Wochenende die Grundsteuer fertig zu bekommen und mit Mausklick direkt ans zust\u00e4ndige Finanzamt zu \u00fcbermitteln. Und \u00fcber all das, was mich beim Testen so richtig aufgeregt hat, spare ich mir weitere Aussagen, schlie\u00dflich sind die Macken auch dank meiner sehr direkten E-Mails nun raus.<\/p>\n

Aber, ich sage es abermals: Ihr m\u00fcsst bei den Anbietern erst eure Identit\u00e4t best\u00e4tigen lassen, also wartet nicht bis zur letzten Sekunde mit der Erstellung!<\/p>\n

\"All
All die Aufregung, die Beschwerden und das Rumgenerve: es ist vollbracht! \/ Bild-\/Quelle: buhl.de<\/figcaption><\/figure>\n

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Viel Erfolg, und sagt nicht, ich h\u00e4tte euch nicht gewarnt!<\/p>\n

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\"Made<\/figure>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
Wow, das wird noch lustig bis 31.10.2022! Das ist aktuell noch die letzte Frist, um die Grundsteuer einzureichen – egal, ob \u00fcber Steuerberater oder selbstgemacht. Bei letzterem buhlen Softwarehersteller um die Gunst der Kunden, auch ich habe zwei Grundst\u00fccke versucht, im Eigenversuch mit zwei Programmen per ELSTER an das Finanzamt zu schicken. Was mir so alles passiert ist, wie schlimm das Chaos der Beta-Versionen so ist und warum man sich keine Sekunde Zeit lassen sollte und erst recht nicht auf Kundendienst oder technischen Support der Anbieter hoffen sollte, hier im chaotischen Selbstversuch eines Betriebswirts! Oder: Ich begann mit einer Alpha-Version, erlebte die Beta und habe kurz vor Fertigstellung endlich die Grundsteuer abgeschlossen! Ganz allein!<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":"","jetpack_publicize_message":"Wenn man sich ein neues Telefon direkt vom \"Hersteller\" kauft, geht man von einigen Vorteilen aus. Nicht dazu geh\u00f6rt, dass das Ger\u00e4t Schrott ist und man nun versucht, einen banalen Umtausch sinnlos in die L\u00e4nge zu ziehen: 24 Mails, 4 Bearbeiter. #fuckit","jetpack_publicize_feature_enabled":true,"jetpack_social_post_already_shared":true,"jetpack_social_options":{"image_generator_settings":{"template":"highway","default_image_id":0,"font":"","enabled":false},"version":2}},"categories":[29,32],"tags":[3213,3221,470,3241,3243,3252,3257,3274,3278,3280,3313,3327,1842,3340,3359],"class_list":["post-9289","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-service-fuern-arsch","category-tagtaegliches","tag-beta-version","tag-bundesland","tag-chaos","tag-elster","tag-erstellung","tag-frist","tag-grundsteuer","tag-individuelle-regelungen","tag-kein-kundendienst","tag-keine-dokumentation","tag-papierformulare","tag-schlechte-funktionen","tag-software","tag-steuerberater","tag-unterstuetzt"],"jetpack_publicize_connections":[],"jetpack_featured_media_url":"","jetpack-related-posts":[],"jetpack_sharing_enabled":true,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/ichbindochnichthierumbeliebtzusein.de\/testaufbauwp\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/9289","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/ichbindochnichthierumbeliebtzusein.de\/testaufbauwp\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/ichbindochnichthierumbeliebtzusein.de\/testaufbauwp\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ichbindochnichthierumbeliebtzusein.de\/testaufbauwp\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ichbindochnichthierumbeliebtzusein.de\/testaufbauwp\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=9289"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/ichbindochnichthierumbeliebtzusein.de\/testaufbauwp\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/9289\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/ichbindochnichthierumbeliebtzusein.de\/testaufbauwp\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=9289"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/ichbindochnichthierumbeliebtzusein.de\/testaufbauwp\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=9289"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/ichbindochnichthierumbeliebtzusein.de\/testaufbauwp\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=9289"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}